Skidor Övrigt 19 inlägg 1570 visningar

Den ryska massdopningen

1965 • Sala
#1
10 december 2016 - 14:04
Gilla  
Vad tror medlemmarna här om den påstådda ryska massdopningen av 1000 idrottsutövare inkluderande medaljörer vid OS i Sotji 2014? Är den verkligen sann eller är det som ryssar hävdar en påhittad och grundlös beskyllning? Varför har ingen av alla dessa dopade ryska idrottare namngivits?
1965 • Sala
#2
8 november 2017 - 11:11
Gilla  
Som bekant har nu längdåkarna Alexander Legkov och Jevgenij Belov namngivits och diskvalificerats från OS i Sotji 2014 och stängts av från framtida olympiska spel. Legkov vann ett silver och ett guld i Sotji. Denna diskning har dock gjorts utan en dopningsdom i CAS och åkarna är tillåtna att tävla i t.ex. världscupen; av någon anledning kör IOK sitt eget lopp i detta fall. Både Belov och Legkov hävdar sin oskuld. Belov hävdar dessutom att IOK givit efter för påtryckningar.

Om de båda ryssarna har rätt och vinner den process i CAS som de önskar, vad händer då med IOK? Kan medlemmarna i IOK fortsätta som om inget har hänt efter en sådan skandal?
Walker67
1947 • Växjö
#3
9 november 2017 - 21:09
1 Gilla  
Ytterligare fem ryssar/ryskor har avstängts av IOK, ingen av dessa har någon positiv dopingdom. Hoppas att de lägger korten på bordet och redovisar grunderna för avstängningarna. Är det en generell manipulering av dopingproven "för säkerhets skull" bevisar det ju inte vilka som varit dopade/rena, men är det selekterade utval tyder det på att de som utfört manipuleringen vetat om vilka de skulle välja dvs endast de som dopat sig.
1965 • Sala
#4
9 november 2017 - 22:06 Redigerad 9 november 2017 - 22:07
Gilla  
Walker67: "Hoppas att de lägger korten på bordet och redovisar grunderna för avstängningarna."

Som det är nu framstår alltihop som en bluff från IOK:s sida och som en del i häxjakten på Ryssland. Evgenij Belov hävdar att IOK har låtit sig påverkas att ta ett oärligt beslut. Vad, vem eller vilka har påverkat? Legkov begärde DNA-testning men IOK hörsammade inte det. Det ser ut som att alla domar mot de avstängda ryska åkarna kommer att överklagas till CAS. Vad är det egentligen som pågår inom IOK? Är de såsom Bobby Fischer skulle ha sagt "totally controlled by the Jews too": https://www.youtube.com/watch?v=1oO0_1oS_oU
1965 • Sala
#5
11 november 2017 - 09:02
Gilla  
Det verkar som om IOK inte vill lägga korten på bordet vad gäller de enskilda avstängda idrottarna, utan istället satsar på att få Ryssland avstängt från OS 2018. En påstådd funnen "jättelik databas" är tänkt att tvinga Ryssland att bekänna sin statsstödda massdopning. Jag antar att ryssarna kommer att bestrida äktheten av den databasen. Skådespelet fortsätter.
https://www.svt.se/sport/vintersport/dopning-wada-har-kommit-over-stor-rysk-databas/
Walker67
1947 • Växjö
#6
11 november 2017 - 18:54
Gilla  
Det som jag tycker är märkligt i hela denna historia är att IOK inte haft bättre koll i Sotchi trots att de visste om att Ryssland är ett dopingland.
Kontrollen borde varit rigorös med rutiner som inte gett något utrymme till manipulering av dopingprov, egentligen borde IOK avsättas för bristande kontroll vid OS.
1965 • Sala
#7
19 november 2017 - 09:08
Gilla  
Det tycks ta längre tid än beräknat för IOK att fabricera bevisning som ska räcka för en fällande dom från FIS av de påstått dopade ryska skidåkarna. Se https://www.svt.se/sport/vintersport/vandningen-inget-besked-om-avstangning-innan-nasta-varldscupstart/
Walker67
1947 • Växjö
#8
19 november 2017 - 12:45
1 Gilla  
I civilrättsliga mål presenterar man bevisningen samtidigt som domarna därför är IOK,s avstängning i "förskott" väldigt märklig. Att FIS dröjer tyder på att man tvekar om bevisningen räcker, eller ?
1965 • Sala
#9
19 november 2017 - 15:01
Gilla  
Walker67: "Att FIS dröjer tyder på att man tvekar om bevisningen räcker, eller?"

Jag tror FIS vill följa grundläggande rättspraxis och döma sedan man tagit del av eventuella bevis.
Thomas Jonsson
1981 • Bollnäs
#10
21 november 2017 - 04:45
Gilla  
Har ni netflix kan jag rekommendera ikaros
Den berör ämnet.
1965 • Sala
#11
21 november 2017 - 16:20
Gilla  
Meddelar filmen något konkret i fallen Legkov, Vylegzhanin och Belov? Jag har inte Netflix.
Thomas Jonsson
1981 • Bollnäs
#12
22 november 2017 - 08:10
Gilla  
har inte heller netflix längre men såg den för ett tag sen och dom tar ju upp OS i sotchi hur dom bytte ut urin på ryska åkare sen vilka åkare det rörde sig om mins jag ej.
1965 • Sala
#13
22 november 2017 - 09:18
Gilla  
Thomas, tror du urinutbytningen är sann? Såvitt jag vet finns endast ett vittne till den och det är Grigorij Rodtjenkov. Alexander Legkov bestrider att han skulle ha lämnat urin till någon bank avsedd för rena prov. Det ökända hålet i laboratorieväggen har jag inte sett någon som helst bevisning för. I McLaren-rapporten finns inga vittnesmål från aktuell laboratoriepersonal; dessa undveks av utredaren; en sådan sak skapar misstro till rapporten.
1965 • Sala
#14
22 november 2017 - 16:07
Gilla  
FIS dopningsexpert Rasmus Damsgaard riktar skarp kritik mot IOK: https://www.hbl.fi/artikel/fis-antidopningsexpert-sagar-mclarenrapporten-sorgligt/
Thomas Jonsson
1981 • Bollnäs
#15
23 november 2017 - 05:02
Gilla  
Som jag fattade det så lämnar dom två prov ett som går till en typ av bank och ett som kollas direkt och det var det senare som skulle vara utbytt så om dom kollar dom sparade proverna så kanske det inte behövs vittnen.
sen om hela staten är inblandad så kanske det är svårt att få tag på vittnen som vill ställa upp :)
Men jag är ju tveksam på månlandningen också så jag är nog en smula konspiratoriskt lagd.
Tycker johaug påminner om Lance Armstrong också.
1965 • Sala
#16
23 november 2017 - 10:31
Gilla  
Thomas: "Som jag fattade det så lämnar dom två prov ett som går till en typ av bank och ett som kollas direkt och det var det senare som skulle vara utbytt så om dom kollar dom sparade proverna så kanske det inte behövs vittnen."

Jag förstår inte ditt resonemang här. De två proverna innehåller väl rimligen samma substanser om de lämnas vid samma tillfälle. Skulle ett av dem vara manipulerat kan man ju undersöka det andra, eller hur?

Thomas: "sen om hela staten är inblandad så kanske det är svårt att få tag på vittnen som vill ställa upp :)"

Detta kontrollerades aldrig. Professor McLaren undvek att fråga, helt enkelt.

Att månlandningarna aldrig skulle ha ägt rum är bara försök till smutskastning av de som undersöker de verkliga konspirationerna. Den påstådda månladningsbluffen är ett exempel på djävulens barns manipuleringsteknik.
Thomas Jonsson
1981 • Bollnäs
#17
23 november 2017 - 15:52
Gilla  
Jo det provet som gick till test var ju rent / utbytt det andra fattade jag det som att dom struntade i det var väll inte det lättaste att komma in i dom obrytbara behållarna men mins inte alla detaljer
Var något med KGB också.
men det var bara en dokumentär så man får väll ta det med en nypa salt.
Konstigt att stänga av dom om det inte fins något att gå på.
Har aldrig hört djävulens barns manipuleringsteknik men intressant tanke




1965 • Sala
#18
23 november 2017 - 16:29
Gilla  
Thomas: "Har aldrig hört djävulens barns manipuleringsteknik men intressant tanke"

Bobby Fischer hade många tillfällen i sitt prövofyllda liv att studera djävulens barn. Här är något av det han kom fram till: https://www.youtube.com/watch?v=QS0oXXJCbdg
1965 • Sala
#19
23 november 2017 - 16:47
Gilla  
Jag skrev igår till SVT Sport om att det var hög tid för vår "neutrala och sakliga" statstelevision att uppmärksamma FIS dopningsexpert Rasmus Damsgaards kritik av McLaren-rapporten. Ingenting i den vägen har emellertid hittills producerats för licenspengarna. För en liten stund sedan lyckades man i alla fall med följande artikel där dock varken Rikard Grip eller Mathias Fredriksson gör de knivskarpaste uttalandena: https://www.svt.se/sport/vintersport/ryssar-fria-att-tavla-i-langdpremiaren/
Endast registrerade medlemmar kan posta inlägg till forumet. Registrera dig här eller logga in ovan.